Entrevista a la primera mujer musulmana en recibir el Nobel de la Paz, en Oslo en 2003.
Shiri Ebadi: ‘Occidente es también responsable del IS’
Fue la primera iraní en ejercer como juez en su país, así como la primera mujer musulmana en recibir el Nobel de la Paz, en Oslo en 2003. Shirin Ebadi ha vuelto a la capital noruega para celebrar el décimo aniversario del Centro Nobel de la Paz.
Con el acuerdo nuclear entre Teherán, el P5+1 y la UE en ciernes, la infatigable activista de 68 años mantiene su discurso crítico contra el Gobierno de su país que la obligó a exiliarse al Reino Unido desde 2009. Pero también contra la comunidad internacional por preocuparse sólo por su seguridad. Tan afables son sus maneras que parece inofensiva, pero esta feminista valiente -”no se puede creer en los derechos humanos y no ser feminista”- usa la palabra como arma. No tiene inconveniente en levantar la voz para denunciar la continua violación de los derechos humanos. Y no sólo en Irán.
PREGUNTA.- El anuncio del acuerdo nuclear entre Irán y el P5+1, el pasado abril, ha hecho que Occidente estos días mire a Teherán pendiente de un pacto -que debe completarse antes del 30 de este mes- mediante el cual se levantarían las sanciones internacionales contra la república islámica a cambio de que ésta reduzca su programa nuclear. ¿Cree usted que con el pacto de Lausana la comunidad internacional se ha despreocupado de los abusos de los derechos humanos en el régimen de los ayatolás?
RESPUESTA.- Desafortunadamente en los últimos tiempos la comunidad internacional sólo se ha centrado en la cuestión nuclear y ha olvidado la violación de los derechos humanos. Alguna gente estaba esperanzada. Esperaban que con la llegada al poder de Rohani, la situación de los derechos humanos mejoraría. Pero no ocurrió, en algunas áreas incluso ha empeorado. Ahora tenemos más ejecuciones. Como mínimo, hay tres al día. Y esto es algo que el Gobierno anuncia, algunas tienen lugar en la calle, pero también hay gente que es ajusticiada en secreto. Ninguno de los activistas encarcelados fue liberado cuando Rohani llegó al poder. Sólo uno: Nasrin Sotoudeh, laureado con el Premio Sájarov. Y fue puesto en libertad por la presión de la UE. Pero el resto sigue en prisión. Además, la situación de la mujer ha empeorado. Tenemos activistas pro derechos laborales encarcelados. No ha habido ninguna mejora.
P.- ¿Cree que el fin de las sanciones que contempla el acuerdo podría permitir avances en ese campo?
R.- El levantamiento de las sanciones provocará una mejora en cierto sentido de la situación económica. Pero la corrupción está extendida en Irán, y como resultado la pobreza ha aumentado. En cualquier caso, permitirá el alivio de la pobreza, y en ese sentido beneficiará a la gente. Pero nada más va a mejorar. Eso sólo podría suceder si Occidente no olvida el asunto de los derechos humanos, y mantiene conversaciones con Irán a este respecto.
P.- Cuando Rohani ganó las elecciones en 2013, Occidente asistió expectante, casi esperanzado. Durante su campaña, él aseguró que defendería los derechos recogidos en la Constitución iraní, ¿cuál es el balance tres años después?
R.- Fueron todo promesas electorales. Él mismo sabía que no podía cumplirlas, es jurista y conoce muy bien la Constitución y de acuerdo a ésta todo su poder está limitado por lo que diga el líder supremo. Así que tiene muy pocas opciones para hacer algo. Por eso Occidente debería dirigirse al líder supremo (Sayed Ali Jamenei), sin su aprobación las negociaciones para el acuerdo nuclear no habrían tenido lugar.
P.- Un informe del pasado febrero del secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, documentó la abominable situación de los derechos de las mujeres en Irán, ¿por qué son las grandes víctimas una vez más?
R.- Porque el Gobierno se resiste a dar poder a las mujeres. Ellas quieren igualdad legal, pero el Gobierno sabe que si las mujeres ganamos esta batalla entonces tendrá que ceder en otras áreas, y si pierde ante nosotras, sabe que perderá el resto de batallas. Por eso muestra tanta resistencia.
Siempre he dicho una cosa: las mujeres que se oponen a la discriminación son las que llevarán la democracia a una sociedad. En Irán y en cualquier lugar. No se puede hablar de democracia olvidando a la mitad de la población.
P.- Usted recibió el Nobel por su lucha en la defensa de los derechos de las mujeres y de los niños, ¿cuál es el estado de la infancia en Irán?
R.- No está bien.La edad de matrimonio es 13 años para las niñas y 15 para los niños. Antes de la Revolución estaba en los 18. La edad penal es también muy baja: nueve años para las niñas y 13 para los niños. Esto significa que si un niño de 13 años y una niña de nueve van a una tienda y roban algo, el juez les mirará como si alguien de 40 años hubiera cometido ese crimen. Y por eso tenemos niños ejecutados.
P.- Además, Irán figura en la lista de los 10 países más censurados del mundo, que publica el Comité para la Protección de los Periodistas. Y de un tiempo a esta parte asistimos a la detención y juicio del corresponsal de The Washington Post, Jason Rezaian. Y no es el primer occidental en ser acusado de espionaje.
R.- Como dices, no es el primero. Arrestar y detener periodistas es desafortunadamente algo muy común en Irán. Y muchos de los periodistas extranjeros han estado en la cárcel. Es el caso (del canadiense iraní) Maziar Bahari. Le torturaron tanto que acabó apareciendo en televisión reconociendo que era un espía. Y cuando abandonó Irán presentó una demanda contra Press TV: el canal internacional del régimen. Ellos grabaron su confesión y la difundieron por todo el mundo. Fue condenada a pagarle 100.000 libras. Sé que Jason Rezaian es inocente. Como tantos periodistas iranís que están encarcelados.
P.- ¿Con la detención de Rezaian el régimen mandó un mensaje?
R.- Cuanto más débil es el Gobierno, más violento se vuelve. Y ahora es muy violento porque se sabe débil. Una de las causas es la situación económica. La principal es la falta de democracia: la gente quiere elecciones libres y el Gobierno no lo va a aceptar. Los opositores Mir Hossein Mousavi y Mehdi Karroubi siguen encarcelados sin haber tenido juicio, sin haber leído de qué se les acusa. En 2009 comenzó el Movimiento Verde, entonces se arrestó a tanta gente. Pues siguen en prisión.
P.- Fue el año que abandonó Irán, y al poco encarcelaron a su marido y a su hermana…
R.- Es muy duro. Pero más difícil que mi situación es la que padecen los iranís dentro de Irán. Hay un grupo de iranís trabajando fuera: en la sección persa de la BBC en el Reino Unido, o en Voice of America… El Gobierno iraní averiguó la identidad de sus familiares, dónde vivían. Fueron a sus casas y los amenazaron por el trabajo que un familiar suyo está haciendo fuera del país. Algunos fueron arrestados, otros encarcelados, otros perdieron sus trabajos… Cuando el Gobierno iraní es capaz de hacer lo que hace a un premio Nobel como yo, que tengo micrófonos para hacerme oír, imagínate lo que le hacen a un periodista, qué le harán a un activista, todos ellos anónimos.
P.- Entonces, ¿recibir el Nobel de la Paz le ha ayudado?
R.- Sí. Me ha permitido hablar y que mi voz se oiga.
P.- Usted fue la primera mujer musulmana en recibirlo, hecho que suele subrayarse, ¿le honra?
R.- Claro, ¿por qué no debería sentirme orgullosa?
P.- Pero al mismo tiempo recogió su galardón sin cubrir su cabello.
R.- Nunca llevo pañuelo. Porque creo que las mujeres musulmanas son libres, si quieren pueden llevarlo, por tanto es un asunto personal.
P.- Y a menudo ha dicho que no está en contra del islam, sino del sistema social patriarcal.
R.- El problema de las mujeres no tiene que ver con el islam, mira en qué terrible situación están las mujeres en la India. Mira Japón, incluso en Europa, aquí también las mujeres viven bajo una gran discriminación. El asunto aquí no es el islam, sino la cultura patriarcal que tenemos y que es muy fuerte en Oriente Próximo. Esa cultura usa cualquier cosa a su alcance para beneficiar su mensaje. Así que usa el islam del modo que le conviene para justificarse. Por eso el gobierno debe ser secular y la religión estar separada del Estado. Así nadie usará el nombre del islam.
P.- Varios laureados con el Nobel de la Paz, usted entre ellos, exigieron el fin de la persecución de los musulmanes rohingya de Birmania. Pero Aung San Suu Kyi, también premiada, no se unió ni se ha pronunciado al respecto. ¿Le extrañó?
R.- Lamento mucho que guardara silencio, tenía la esperanza de que defendiera a los rohingyas, han sufrido discriminación durante tanto tiempo, les han quemado sus pueblos, han matado a miles de miembros de esta comunidad, la vida es tan difícil para ellos que toman los barcos y se lanzan al océano. Aung San Suu Kyi ha sido testigo de todo ello y ha permanecido en silencio. E imagino por qué: quiere convertirse en presidente de su país. Y está preocupada por perder votos si defiende a los musulmanes.
P.- Ha recibido diversas amenazas de muerte… ¿siente miedo, incluso viviendo fuera de Irán?
R.- Todos nacemos un día y morimos un día. Si dejamos de trabajar por miedo a morir haríamos lo que nuestro enemigo quiere que hagamos. Aunque me amenacen, no dejaré mi labor. No soy el oponente político de nadie, nunca he sido miembro de ningún partido político, y nunca estaré envuelta en ningún juego político o de poder. Soy una defensora de los derechos humanos y el día que vuelva a Irán seguiré siéndolo. Nunca aceptaré un cargo político, y si el Gobierno me amenaza es porque me quieren callar, dicen que avergüenzo a mi país, pero yo les digo: si seguís violando los derechos humanos estoy obligada a abrir la boca, si hiciérais bien vuestro trabajo obviamente os alabaría.
P.- ¿Tiene la esperanza de volver?
R.- Claro, por supuesto.
P.- Visto el devenir de Afganistán, Irak, Libia, Siria y Yemen, ¿hay lugar para la democracia en la zona?
R.- Sí. Pero habría que dejar de venderles armas, habría que dejarlos solos, no apoyar a dictadores. Sí, la paz llegará.
P.- ¿Y en Irán?
R.- Si se ejerciera la misma presión y la misma atención sobre los derechos humanos como se ha hecho con el acuerdo nuclear, si esa presión sirviera para que hubiera elecciones libres, se conseguiría. Pero Occidente sólo piensa en su seguridad. No parece que le importe mucho cómo mueren los iranís.
P.- ¿Son efectivas las sanciones?
R.- No las económicas, porque algunos se benefician. Pero sí creo que en su lugar funcionan las sanciones políticas que debilitan al Gobierno pero no perjudican a la población. Por ejemplo, el Gobierno de Irán tiene 14 canales en diferentes idiomas que, bajo Press TV, emiten en árabe, español, inglés… y a través de esos canales publicitan el régimen alrededor del mundo, promueven animosidades, pero esos canales están en satélites occidentales, la mayoría en Eutelsat, que es francés. Qué sucedería si al Gobierno iraní no se le permitiera usar esos satélites, le apagarían los micrófonos del régimen sin hacer daño a la gente. Se pueden emprender muchas medidas similares. Pero los gobiernos occidentales no quieren porque su beneficio se vería resentido.
P.- ¿Cómo asiste a la expansión y barbarie del Estado Islámico?
R.- El IS es como un microbio, y un virus para crecer necesita ciertas condiciones. Éstas son varias: analfabetismo y en Oriente Medio la tasa es muy alta; otra es un régimen dictatorial, todo son dictaduras en la región; y la pobreza y desigualdad entre clases. Tenemos todo esto en Oriente Próximo. Tenemos que erradicar las condiciones que le ayudan a crecer.
Ahora se ha establecido una coalición de 40 países para luchar contra el IS: los bombardean a diario pero no parece ser que los estén debilitando. Porque el IS no es sólo un grupo terrorista es una ideología y éstas no se combaten con armas. En lugar de lanzar bombas, deberían bombardearles con libros. Mira a los talibán, ¿los han erradicado? Cada día hay más. El IS es sólo una de sus ramas. No entiendo por qué repetimos lo que falló.
P.- No cita entre esas condiciones las políticas occidentales en Oriente Medio, empezando por el conflicto palestino-israelí.
R.- Absolutamente, Occidente es también responsable. ¿De dónde provienen las armas? ¿De dónde proviene el dinero? ¿En que países están las cuentas bancarias de los dictadores?
Cuando Occidente apoya a dictadores para que permanezcan en el poder crean ese caldo de cultivo para el fundamentalismo. ¿Has visto lo que sucede en el Mediterráneo? Es el resultado de las políticas equivocadas de Occidente.
El perfil
NOMBRE:Shirin Ebadi.
ESTADO CIVIL: casada. EDAD: 68.
SU PROYECTO: Apoyar a las víctimas de la violación de los derechos humanos, refugiados, niños, presos políticos.
LIBRO: Disfruto de los libros académicos de Derecho, de novelas y poesía. Cómo se define: como Premio Nobel de la Paz, defensora de los derechos humanos y abogada.
